>>>3月18日15时在这里观看直播

凤凰卫视著名主持人、华人世界最勇敢的女记者闾丘露薇，将于2008年3月18日15时做客凤凰网《凤凰非常道》节目。作为最具公共知识分子气息的女性，闾丘露薇将与麻辣主持人何东就刚刚闭幕的中国“两会”话题、仍未平息的艳照门等热点事件进行深度对话。曾经的“战地玫瑰”如何看待当下的社会现实？她在以何种新方式介入中国社会的进程？新闻背后她的又是怎样的人生状态？敬请观看3月18日的《凤凰非常道》。

闾丘露薇专访 图文直播：
   
   
   
    何东：闾丘露薇从今天往回算，今年你已经几次参加两会了？
    闾丘露薇：往回算，除了去年没有参加，来了凤凰以后。
    何东：哪一年开始的？
    闾丘露薇：哪一年开始？我真的不记得了，2001年2002年，1998年，1999年。
    何东：去年没有。
    闾丘露薇：去年我在美国没有来，我只几个最近几年的事，其他的不记得了。
    何东：你感觉今年的两会，和你以往参加过的采访，有什么特别值得关注的多少吗？
    闾丘露薇：我自己感觉，这一次因为是换届，所以大家的关注点多一点，因为其实这些年你做两会你就会发现，它变成蛮程序化的采访，因为随着它越来越透明，因为很多东西都有电视直播，作为记者来说，你可以到第一线去看到的东西少了，反而出现一种情况，我不需要去前线了，我通过一些其他的方式，可以得到了，而且你到那儿了，你想得到的东西，你想问的问题，也不是可以问了，所以大家开始对这个两会的采访热情有所降低，但是反而今年我觉得倒是蛮有意思的一次，因为今年在两会期间，出现了很多蛮热点的东西，比如说政协委员们，我觉得今年的表现，要比人大代表要热闹得多，有很多有争议的议题，在经过媒体报道以后，引起的社会的讨论，另外在两会期间，发生了两件，比较跟公共安全有一些关系的事情，像企图劫机事件，包括西藏发生的事情，会让大家忽然觉得关注点，和平时的两会没有热点以后，是完全的不一样的。
    还有一点我觉得这次蛮特点的一点，你会发现内地媒体真的是在成长，因为我们跟很多媒体聊，他们会说你们香港记者，每次都是你们在门口赌，因为去年我没有参加会，今年有很多质量的问题，是内地的同行提出来的，相反我以前觉得。
    何东：什么年龄段的人才提。
    闾丘露薇：看上去30左右，应该是地方媒体的，反而他们关注这些点，反而更有意思。而且比较有关注到公共知情权，相当直接，相当有意思，我觉得这是很大的转变，我们也跟内地的媒体，同行聊，他们说都是你们搞得我们很累，我说你们其实在很累的当中，你有没有看到你们在进步，我们反而看到我们有一点点不近则退的结果，但是对内地媒体来说，确实是进步，因为逼着你动脑筋，逼着你问问题，因为以前都是乱赌的，现在就是环境在变化，逼着大家在改变，这是很有意思。
    何东：我的博客有时候就被你逼的。
    闾丘露薇：（笑）。
    何东：就你参加今天两会发布会来看，这两会的发布会的公开性有没有加强，还是像以前那么闷。
    闾丘露薇：我自己参加了几次，我在博客上写，我要睡着了，有一些媒体的镜头，大家都很闷，不好意思睡着，因为基本上有一些比较大型的，特别是要透过直播的记者会，你里面的议题有知情性了，没有清晰的东西，但是有一些是不直播的，会有一些有意思的话题，我觉得这次最好玩的记者会，我觉得可能是文化部的记者会，因为大家都在问《色戒》怎么回事，艳照门怎么回事，有一些歌星会不会被封杀，这就是有一些惊喜，会有意思，还有一些记者会是小范围的，人大代表，政协委员，是小范围的，会很有意思，因为他们不会考虑到直播，不会有任何的差错，这样大家谈起来会比较谈得开，你比较关心的问题，他们会给你答案，这是比较好的事情。
    何东：今天上午总理的中外记者招待会，有一些媒体提了一些相当尖锐的问题，你感觉今天的记者会，这个招待会的气氛，比往年相比有什么变化吗
    闾丘露薇：其实我们昨天晚上就猜到了，如果这个媒体，这个记者有机会提问的话，他如果不问这个问题是比较值的问题，我们在记者会之前同行就在聊了，他们会觉得今天记者会上有什么问题是值得问的，大家讨论来讨论去，一个是中国的经济问题，关于宏观调控也，还是物价通涨的问题，还有就是西藏的问题，这是全世界在关注的，还有企图的劫机案，算了算这些问题还是值得问的，还有一些问题就是台湾问题，因为台湾要大选了，其他的任何问题，我们觉得说老实话，有点可有可无的问题，因为可以算得出对方怎么回答你，如果有难得的机会，当然要问这些问题，据我所知有一些媒体的同行，可能本来有机会问问题的，但是可能他觉得他没有机会问他想问的问题，所以他宁愿放弃，这样的也有。
    何东：作为记者同行，我一直以来呢，很多年以来呢，就是说，特别钦佩你一往无前的精神，这种冲击力，我觉得请问你这种个性，在采访两会的时候，会不会很受限制？
    闾丘露薇：我倒觉得今年对于我来说采访两会，我觉得跟以往有一些很大的不同，过去几年我还是跟着大围走，那里人最多我就到哪里去，一个目的就是说，保证我们凤凰这个同事，所有我们做的新闻大的都不漏掉，但今年我觉得我的目标是除了不漏掉之外，我要自己找热点，我要跟踪那些热点，所以我觉得这是今年我自己在指挥各种新闻报道，安排这些内容的时候，刻意做的一些事情，所以今年我觉得有一些热门话题，都采访到了独家，比如说劳动合同法，这是比较有争议的事情，比如说张英他也愿意讲，比如说经济型校园这也是比较有争议的，我们找到那些政协委员，当然进去采访还是有一些麻烦的，但是这些政协委员很配合我们，所以我们最后很成功的做到采访，还有很多的话题，我觉得凤凰又是和香港当地媒体不一样的，又是和内地媒体不太一样的，所以我们有一个空间，就是说内地媒体关注的大话题，我们要关注，香港媒体关注的大话题我们也要关注，这样一来我反而关注的东西更多了。
    何东：今年好象政协委员的提案吧，确实引起了很多社会各方面的反响，还有你刚才说的张英，就是山东要建文化标志城，什么张晓梅的，女性经期，如果仅仅你从一个传媒人的角度来看，这些提案是表明政协委员参政能力越来越强，还是他们仅仅为了吸引大家的眼球。
    闾丘露薇：我觉得你刚刚说的四个例子里面，我比较看重里面三个，有一个我不点名是哪一个，我个人觉得这不是太值得关注的话题，因为对于大家，从公众利益，还有从公众知情权来讲，还有公众利益轻重来讲的话，有一个提案我不太关注，我只是觉得笑笑，觉得可以炒做，对于很多门户网站，对于媒体来说，是可以炒做来讲是可以的，但是其他三项是要关注的。因为劳动合法法这个事情，在合同法落实之前，我到珠三角去了一趟，我们找了很多学者，业者，这个话题我做过专题的，我觉得这个是很有影响性的，一方面是中国就业环境，还有就是对劳工的保障有质的变化，另一方面还有一个争议，就是我们的社会发展，我们的就业能力，我们的制造能力，我们整个就业市场，是不是到了要发生部分质的改变的能力，如果你只是在一个环节上提得很高，其他环节没有跟上的话，受苦的这些还是这些劳工，还是这些低技能的劳动力，这是有违政府初衷的，所以我们要关注。
    我们为什么要关注经济校园，这第一和学习直接有关系，第二其实里面很有意思的一点，就是它反映出政协委员的意见，得到了政府的关注，但是委员为什么不满意了，这里面有中国特色的现象，就是我的初衷，我原来的目标，到最后落实的时候会有偏差，为什么会有偏差呢，可不可以偏差少一点，如果真的有偏差，偏差得更好一点呢，这也是值得探讨的很深入的一个话题。
    还有一个文化城，这个事情我觉得就是说涉及到一个问题，就是大家对于文化的一个定义，大家对于花多少钱造一个标志性的一个建筑这样一个定义，对于我们到底去看待东西是以体积的大小，投入的材料的大小，去看待一个东西的重要与否，成功与否，它的价值，还是怎么样看待，所以我觉得这也是值得探讨的一个话题。
    何东：一个比较有意思的现象，就是说张英那天刚一提出来，几乎是批评一片。可这些天呢又有越来越多的人表示了一定程度的支持，这种反复你有什么看法？
    闾丘露薇：我觉得蛮有意思的一点，有的时候民意是蛮有意思的，因为张英是有钱人，所以大家会觉得有钱人讲的话不是对和错，它先把你界定成有钱人，有钱人做的事情就会产生非议，我觉得尤其在网上经常产生的一个，他不管先管是非。
    何东：穷人天生有理，富人天生无理。
    闾丘露薇：先把你定错了，我觉得这种心态很正常，你看大家在进行辩论，辩论的时候会有一些人静下心来想一想，对方为什么这样讲，对方讲这些东西会不会有道理，我就会自己再想一次，所以这就是独立思考的过程，如果争吵是毫无意义，如果是越叫越大的争吵就没有意思，但是如果从争吵到听对方，不同意见能够互相聆听的话，这就是很大的进步，因为肯定会，只要也聆听，这样一个过程，肯定会产生一个重新的思考，一个反思的过程，所以我觉得当它真正到一个地步的时候，额看我们这个社会的某一些力量，包括知识分子也好，有一些有话语权的人也好，它把这些人的导向是往哪里推一推，它就会朝两个不同的方向来发展。
   
    何东：这个反复怎么看？
    闾丘露薇：这个反复我觉得从正面来看是好事情，正是有反反复复，一些旁观的人在这个反复里面会修整自己的看法，当然不好的方面，这个反反复复，就是有太多的人缺乏自己的思考，有一些有话语权人站出来说这是不对的，你就说这是不对的，然后就看到这个摇摆，反复，这是不太好的，所以我觉得任何事情从两边看了，当然是希望从正面这个方向发展的反复产生的影响好多一点，那就更好了。
   
    何东：关于这个文化标志这个新闻，越炒是越热，好象网上，我以网上的关注度也觉得越来越高，你在这个事情上，最关心，最想问的问题是什么？
   
    闾丘露薇：其实我觉得这件事情，我比较关心的一个问题是虽然它说已经立项了，我主要比较关心它的法律程序，按照这个项目它到最后落成，中间走的程序是不是合法。这个就好象我跟那个戈建胸4先生，也谈到这个问题，因为他也牵入到这个事情里来，他说他当年看过这个方案，他是被邀请设计方案的，所以他不用考虑建是对还是不对，所以我可以理解他这个立场。
   
    何东：已经介入了。
    闾丘露薇：已经介入了，他作为一个咨询单位，只是说你要建的话怎么建，当然我问他，你个人的想法是怎么样的，他说对他来说很简单，看花谁的钱，这也是我关心的，如果你花你山东市政府的钱，如果山东的人大代表都同意，你走这样一个程序的那我们这些外面的人，真的是没有话可讲，但是如果你现在要花国家的钱，那如果没有经过一定的程序，没有经过比如说人大同意也好，或者说其他的一些咨询也好，你花的是国家的钱，那我觉得这里面就有问题。所以我想大家的争论这是一个点。
    另外一个点当然扩大来说，我们有没有必要造这样一个城，因为我觉得好象中国有的时候，也蛮有意思一个现象，可能我批项目的时候，我申请项目的时候是很小的东西，然后拿到一个批复之后，就会慢慢越来越大，搞得越搞越大，最后搞成一个庞大无比的东西，这是很有意思的事情，那么如何监督，大家也可以讨论，如果大家觉得这里面有问题，那以后有类似的事情，就可以避免再发生。但是我不知道这个事情好象，因为一些政协委员在一开始还是蛮积极，很高调，但到政协闭幕那天我们去采访有关的政协委员的时候，当中一部分已经不愿意再谈了，我只是心里面希望，他们不愿意再谈，不是因为受到一些压力。

闾丘露薇：已经介入了，他作为一个咨询单位，只是说你要建的话怎么建，当然我问他，你个人的想法是怎么样的，他说对他来说很简单，看花谁的钱，这也是我关心的，如果你花你山东市政府的钱，如果山东的人大代表都同意，你走这样一个程序的那我们这些外面的人，真的是没有话可讲，但是如果你现在要花国家的钱，那如果没有经过一定的程序，没有经过比如说人大同意也好，或者说其他的一些咨询也好，你花的是国家的钱，那我觉得这里面就有问题。所以我想大家的争论这是一个点。
    另外一个点当然扩大来说，我们有没有必要造这样一个城，因为我觉得好象中国有的时候，也蛮有意思一个现象，可能我批项目的时候，我申请项目的时候是很小的东西，然后拿到一个批复之后，就会慢慢越来越大，搞得越搞越大，最后搞成一个庞大无比的东西，这是很有意思的事情，那么如何监督，大家也可以讨论，如果大家觉得这里面有问题，那以后有类似的事情，就可以避免再发生。但是我不知道这个事情好象，因为一些政协委员在一开始还是蛮积极，很高调，但到政协闭幕那天我们去采访有关的政协委员的时候，当中一部分已经不愿意再谈了，我只是心里面希望，他们不愿意再谈，不是因为受到一些压力。
   
    何东：我看到你的博客，就写你在停车场站了一个小时，就等这个安家遥，然后那个老太太一见你就走了，我很想知道，你做记者以来，在内地采访，碰到这种钉子的情况多不多。
   
    闾丘露薇：其实蛮多的，真的是很多的，其实被访着不接着你采访有几个原因，一个是透过媒体以后，一件他以前觉得很简单的事情就变复杂了，有些人会有这样的心态，他觉得越高调对我来说越是风险，所以他不愿意接受访问。第二就是他对你不信任，他担任你会歪曲他的想法，这种人比较好解释，你跟他解释就可以了，如果可以说得通的话，对于第一种有担心的人，这是观念上，或者是大环境，让他看到确实有这样现实的，这个就比较难，所以在内地采访的时候，我会觉得有时候是比较难，因为有一些马上回应的，有一些热点话题，要采访当事人的话，他们会觉得透过影像，对着银幕上讲的话，他担心影响很大。
    有一些代表觉得，有媒体在场的时候尽量的低调，没有媒体在场的时候，关起门来就拼命的发表自己的意见，有些事情是这样的，他觉得推到媒体上，被公共舆论关注的时候，他觉得没有弯转了，在一些事情有争议的时候，他觉得留一条路，还可以转弯，当然有些人会想，如果不公开的话，无路可走的话，我就试试公开它，让社会舆论，媒体舆论，看看能不能出现专机，能不能出现其他的情况。
   
    何东：作为您这样有个性的记者，你最初碰到这种情况的时候是怎么想的。
   
    闾丘露薇：我很理解，我会努力，努力做到我可以做到的，我对自己做，如果我实在做不到，我还想做这个话题，我尽量想想其他的途径，外围一点，或者是其他的角度，实在没有的话，也有一些话题是可以放弃的，因为做电视又和做平面不一样，我采访不到这个人，拍不到画面，很多话题是可以放弃的，但是报纸，杂志，写博客这又不一样，你可以把这个过程写下来，大家可以从里面获取很多信息，但是做电视新闻是不太一样的事情。
   
    何东：你刚才讲的我记得很清楚的就是说，我也做过社会新闻的记者，一般就是碰到钉子以后啊，我会想到一些，当然我是做报纸的。我会想种种办法，而且这一点跟闾丘露薇比较像的就是说，我不但会按规定性的框框去采访，以至于后来社会新闻都不让我做了，我想问你，一旦碰到这种很明确的钉子的时候，你都会通过什么办法而得到你自己的这种很独家的这种想采访到的东西呢？
   
    闾丘露薇：其实说老实话，我自己做这种社会新闻机会不是太多。我觉得这一次两会让我集中做了一些社会话题。平时我可能做的更多的还是时政类的东西，可能我真的跟你做报纸还是不一样的，因为我们是那种比较要求快餐式的，对我们来说，对电视台来说，这个新闻过了24小时，如果在24小时之内你还没有做的，你就没有了，你就放弃了，你就再也不用跟了，所以就会产生这样的情况，做不到就算了，马上做另外一个话题，所以它会有这样一种区别的话，所以对一些问题，或者是对待如何选择的时候，可能跟你的心态不一样，因为我们没有条件允许我要不停的试其他的方法，不停的去试去试，没有这样的条件，和没有这样一个时间给你。

何东：那么我觉得啊，关于中国教育啊，无论是两会提案，或者是政策出台总会引起种种的争论，那么现在大家最关注的，昨天我路上，我在想采访你的时候，还想这个事呢，现在大家最关注的就是经济教材进校园，如果你以记者的眼睛看呢，现在你觉得在两会期间，关于经济入校园最大的争议的分歧点究竟是什么？
   
    闾丘露薇：我觉得这是一个很有意思的事情，因为我听了那些听反对提案的政协委员的一个协调会，这也是一个，我觉得也是一个很大的进步，比如说有委员在会议期间提了一个反对的提案，提案委员会觉得很重要，他们马上会召开一个紧急会议，这个议题是第一次紧急会议，请了一个教育部的委员，下面有几十个委员，并且签了字，我听了半小时左右，我实在听不下去了，我听了两三个委员，表演艺术家的表达之后，发现大家争论的点好象就有点偏来偏去，就他讲不到点上，这样我会觉得，就蛮有意思的，因为现在有话语权的，就是能够表达这个反对意见的，可能在官员面前直接表达还是这些政协委员，如果他们不是每个人都很能表达这个机会，清楚的表达自己的意思，这也是很可惜的一件事情，但是不管怎么样大家有点偏，一个是关于样板戏的事情，样板戏的曲目是不是应该多的话题，我更关心的是，它是不是要成为必修课的问题。
    因为我跟一个，这个是很巧的，在听政协委员会议之前，我遇到一个四年级的小学生，那个小妹妹告诉我，半年前他们学校把口琴课改了京剧课，她说她什么都不记得，教了半年多了，她什么都不记得，她的只记得第一节课课讲的，京剧是中国的国粹，我觉得教育这个东西，是要让学生真正的学到东西的，课程这是相当科学的东西，是需要论证的，我在想，我如果作为一个学生，或者是作为一个家长，我当然希望我的孩子在学校里面花的时间，学的东西是让孩子记得住的。
   
    何东：你孩子几岁了。
   
    闾丘露薇：我孩子11岁。
   
    何东：你跟他聊过吗。
   
    闾丘露薇：他在香港，所以不会遇到这个问题。我和一个9岁的女孩聊过这个问题，我说你半年多学会京剧了吗，她说什么都不知道，我问他喜欢京剧吗，她就摇头，我觉得让大家欣赏京剧，懂得京剧这是很好的事情，但是真正要想的就是怎么样做。另外一件事情，可能里面还有一个利益的问题，我觉得这是更深入的问题，比如说磁带怎么印的，这是更加一个深入可以探讨的问题，就是说这些钱投入在教育上的钱，这个钱是纳税人的钱，现在投入在教育上的钱本来就有限，那么怎么样好好的用，这是真正需要探讨和关心的话题。
   
    何东：你本人听京剧吗。
   
    闾丘露薇：我从小听，我觉得这不需要听，这是一个大环境，因为从小在上海长大，我家里有几个戏迷，他们都是京剧的戏迷，那时候刚刚有电视机，打开了以后播的都是京剧的节目，我觉得在这样个环境下，京剧是必须要了解的，而且也没有人逼着我，我小时候就知道四大名旦，都非常的清楚。我觉得作为一个中国人，对戏剧应该有了解，但是不是真的要唱，这真的是另外一件事情，所以我自己作为个人来说，我会觉得，选修课，必修课，是不是学会欣赏，还是会唱，这才是真正很关键的，需要讨论的问题。因为学生在学校的时间已经很宝贵了，你如果让他每个星期花几个小时让他学一样他学不会的，没有兴趣的，最后他还是对这个艺术没有任何得意的，没有培养出他任何兴趣出来的，我觉得毫无意义了。
   
    何东：我呢特别巧的，也就是几个月前吧，我家离长安大戏院比较近，开始别人白给我票，我看了一个比较传统的京剧睡着了，现在在人艺看话剧也有这个事，睡着了，但是上海有一个导演，叫陈新仪，岁数很大了，他就做了一个京剧，进去以后吓了一跳，他把讲师放进去了，这里面有一些变化，这有些人的长短我反而记下来了，家里面的11频道就是戏剧频道，只要我妈妈一动我就跟他吵架。
   
    闾丘露薇：我还遇到一个小学老师，好象是黑芝麻胡同小学的校长，他想发言，他想在政协委员的会上发言，但是很遗憾，这个程序都是定的，他没有发言成，他们把这个京剧的艺术放在美术课上，教脸谱，化装等等，搞得很有意思，我觉得他是教育届的专业人事，我觉得每个地区根据自己的特色编写课程，没有必要把它放在课程里面，当然现在是试点了，但是现在看到了一些趋向，但是对于地域不同，对于传统戏剧，广东的是不是对这个越曲，上海还有，有那各个地方都有戏剧，这些东西都是让大家去学会，欣赏的，那对于剧种不要规定死，或者是怎么教不要规定死。

何东：我觉得你说得很好，你要做一个改变，就你刚才说的脸谱，我就有兴趣。
   
    闾丘露薇：对，我觉得这对小孩子是有兴趣的。
   
    何东：我觉得有一种东西在咱们这儿很怪，前一段时间我去八宝山看一个朋友，他家门口贴了一个广告吓我一跳，上面写着蟑螂不死我就死，当时吓我一跳，我觉得这种太过于强制性的东西，反而效果会很差。
   
    闾丘露薇：我觉得这可能是内地最近很流行的一种要抢眼，那个用词，用语不达目标不做休的感觉，因为你看报纸，很多平面媒体的标题，那感觉就要把你按死在那儿，逼着你去看的感觉。我想这是最近的一种文化吧，好象有一种。

何东：有一种叫什么，语言强制。
   
    闾丘露薇：对对对，就逼着你非得看。
   
    何东：那么闾丘露薇你又有在香港工作的经验，又对内地很了解，从你的角度看呢，这次两会上的内地的政协委员，和港澳政协委员表现有什么不一样呢？
   
    闾丘露薇：我觉得政协委员吧，政协委员正好还有条件说一下，因为我去旁听了一场港澳政协委员的发言，因为正好有国家领导人来听，我是觉得真的非常非常可惜，他们的眼光只看到自己，你听所有，这10个人的发言，你抛开他们的内容，除了两三个还可以，其他的都是听到，那感觉就是你能给我什么，我要什么，我希望你给我什么，我希望得到什么，就是这样一种感觉。当然也有两三个的发言还可以，介绍了一些香港的经验，但是我也觉得，比如说有一位是工会的，他介绍为什么要在香港推广最低工资，因为现在香港贫富差距越来越大，包括为什么之前香港的一批渣铁工人要上街示威，我觉得他们眼光放得宽一点，把他们的发言可以和内地的发展结合起来，把他们的处理这些问题的经验能够拿到内地来，趁国家领导人在的时候，提一些自己的建议的话，我相信会更加的有效。
    因为有一位政协委员发言以后，我说我对这家公司的结构，发展策略相当的了解，简直就是卖广告的。还有一位我也印象比较深刻，我觉得有这样一个委员是不错的，他是专业人士，他主要是想趁这个机会告诉领导人，你们和香港的专业人士打交道的时候，你们不要把自己的意识形态强加在我们身上，我觉得只有这样才会好。
我觉得港澳地区的代表来说，他们接触的东西多，他们所处的社会，香港的经济发展水平相对比较高，政治啊，这些体制有些不一样的，他就是应该利用自己的这些优势为内地的发展提一些比较有用的，切实的建议，这样才能起到他们的作用，不然要他们干嘛呢。
   
    何东：那么呢，我感觉你在报道两会的时候，和内地的跑会的记者呢还是不一样的。包括你的博客也是。
   
    闾丘露薇：博客跟报道是两回事。
   
    何东：我知道，因为人的本性是不变的，你很容易到了关注普通人对两会，或者对一个事件的看法。包括两会对他们的这种影响，为什么你一直会很低位的看这些事情呢？

闾丘露薇：正是因为这样，我觉得你制订的政策，你做的事情，对普通的民众没有带来好的影响的，或者说坏的影响，那我去关注这个会议又有什么样的意义呢。所以我因为处于这样的想法，我会更应该关注受到直接影响的人，他们是如何来看待的。
   
    何东：那么偏离这个两会啊，新浪有很多博客们就说，有名的文化人的博客，我经常看看，不知所云，就是说，先不说老百姓或者是普通人，跟我的生活都没有什么关系，那么就是说看到你那个东西呢，你比如说我有时候我就想一个问题，我今天看闾丘露薇这个博客，有时候还会重调你知道吗，但两个人的意见不一定一样，但是很多人的博客喊了半天，还被拉到头条，但是我觉得这事跟我有什么关系呢。我就想问，你这种低位的看一些东西，站在地上看一些东西，这是不是一种本能？
   
    闾丘露薇：我觉得是一种本能吧，我也不是刻意的，我觉得自己一直站在那里，因为怎么讲呢，经常要提醒自己，你不要把自己看得比别人高，有时候你会有轻飘飘的感觉，因为你比较出名，或者有时候因为职业的关系你有一些特权，因为职业你变得受人关注了，我相信我会看到一些同行，他们会有这样的感受。那我一直在提醒自己说，这真的要经常提醒自己，你跟别人没什么不一样的。那我觉得自己跟别人真的是一样的，你自自然然就会站在那里想一件事情，去看一件事情。
   
    何东：你没出名以前和出名以后，你感觉自己生活有变化吗？我举一个例子，昨天我在这儿采访，我在沙滩等公共汽车，晚上我的博客就有人说，你穿一个蓝衣服，背一个蓝包，你瞪着眼睛是不是在监视什么？
   
    闾丘露薇：我觉得这是好事情，这让你把日常生活中的一些事情不能那么随意。我觉得变化肯定是有的，就像你说得，有时候很随意的，你就会少一点点自由。只要是在公共场合，有别人在的时候，你就稍微收敛一点。那我觉得这也不是坏事情，就做个好人嘛，逼着你做个好人嘛。但另外一点我觉得也没有什么太大太大的影响，有一段时间要采访你的人多了，你花在这上面的时间多了，那过去了，媒体对你没有新闻点了，就放过你了，也就没有什么了，我觉得还好。
   
    何东：今天有很多明星的政协委员，他们也提了不少提案什么的，你对明星参政这件事怎么看？
   
    闾丘露薇：我觉得明星是绝对可以参政的，但是他要证明自己参政议政的能力，和有没有这个心。比如说你愿愿意花这个时间，因为有的人很有能力，但把不愿意花这个时间，还有一个就是你的能力，有的人可能愿意花这个时间，但他没有能力，我觉得这不是绝对的事情，因为国外太多的明星变成总统，变成很多官员，李根还是从明星变过去的，我觉得要说服别人说你有明显。比如说你是一个政协委员，你很光荣，这是一个荣誉，但是你没有行使您尽的责任的时候，这会增长一个负面的影响，如果你有这个能力，又证明了你有明显，就会使你更上一层楼，这要看明星怎么把握了。
   
    何东：你刚才说到了李根，我想到了什挖新阁，你觉得明星代表哪阶层呢？
   
    闾丘露薇：这关键要看自己有什么样的理念，然后你说我想代表什么样的人，比如说我想做代表的话，我觉得我必须很明确的去告诉选我的人，说我准备代表所有的中产阶级的，或者说我就想代表我这个行业的，会有一些人跑出来说，我是想代表农民工的，但这并不代表我自己是农民工，或者说我一定自己是属于中产，或者说我是这各行业的。我的意思就其实每一个委员代表，要自己很明确的知道，我能够代表哪一批人的利益，只有这样的话你才能很好的提出一些很有持续性的，不然的话你的提案，你未来参政意见，总是在这里敲一点，那里敲一点，你是摇摆不定的，我觉得这样对于委员代表来说素质是不可能提高的，这是我自己的一些想法。
   
    何东：今年有没有哪个政协委员，哪个提案是你个人比较欣赏的？
   
    闾丘露薇：我关心不多。我都是关心热点。其实说老实话，我觉得张英的关于个人所得税的起征点，那个提案我觉得还是很有兴趣的，我觉得个人所得税的税率，是不是应该低一点，或者说中间有一些抵扣的项目，这已经是上上一届政府讨论的问题了，那时候我就知道，上上一届政府，如果中国的个人所得税太高的话，真正收不到有钱人的，那些人有很多方法是可以逃掉的，你真正收的是中高层收入的人群，这样他们的负担很大，这样你就让一些外资公司的人会望而生畏，我觉得这些人中国经济高速增长，很多人不关心税的问题，所以他们还是愿意过来，但是你说经济环境没有那么好，你又有这么高的税，相信很多人才会离开的。
   
    何东：你作为一个非内地主流的媒体人，那么你认为在两会这种关系国计民生的大事情，真正的媒体应该发挥怎样的作用？是不是就是尽力放出一些新政策，提案，然后像复印一样的传达出去，还是应该用自己的眼睛采访到独立的新闻，把它传达给读者。
   
    闾丘露薇：我觉得这是应该这样来看问题的，比如说一个你觉得很有价值的一个提案，或者一个话题，如果只有你一家在做，如果你没有足够的影响力，没有足够的回响，它永远变成不了一个社会很关注的东西，这时候就需要其实有其他的一些有影响力的媒体，有这个慧眼，觉得这是值得讨论的东西，然后大家共同的把它做大，不然的话一家媒体这样一个影响力，肯定是有限的。但是有的时候如果这个话题是你只是在后面跟风炒，不停的跟风追的话，那我也觉得没有什么必要，所以这是一个你去做的时间点的问题。那我觉得这个比较难讲，就是说你正好切进去的时候，大家是不是正好在同一天，或者同一点上，如果你在很后面切进去，我觉得没有必要，但是如果大家切得很准，那这些媒体都很有眼光，而且这个话题确实有值得关注的价值在那里。
   
    何东：2008年有好几个所谓比较热的新闻，老虎的那个照片。
   
    闾丘露薇：这是我特想问的问题，我说如果我有机会提问，我一定问这个问题。
   
    何东：那还有一个就是艳照门。那咱们就说这个老虎，这次好象是网友自发的戳穿这个谎言。
   
    闾丘露薇：这应该这么讲，现在还没有结果，很难说这是一个谎言，还是一个真实的东西，但至少这个整个过程比较诡异。
   
    何东：后面就变成了公众事件，到现在也没有结论，对这个事件有没有自己独立的记者思考。
   
    闾丘露薇：我为什么那么关注这件事情，而且我说如果有今天有机会提问，我一定要问，因为我觉得不要认为这是一个小事情，这的确关系到记者的诚信的问题，今天记者会上总理说我们要成为有诚信的民族，我们要有足够的道德的力量，政府要让民众信任它，这样才有合理的批评，大家觉得这么一件好的事情，都没有一个明确的答案，都没有走一个很清晰的程序，拖到现在，这个诚信不仅仅丧失的是政府的，可能还是民众的，是这个社会的，你说合理的批评，在这样一个情况下，要民众给政府合理的批评，这信息都不够的话，我怎么给你合理的批评，所以这个话题我真的觉得很重要，是需要解决的问题。其实我觉得如果真的是你也不必担心民意不相信你是真的，你就公布它是真的这样一个结果，你只要去鉴定了，有大家认可的机构，去鉴定了，对吧，有一个政府部门宣布了，承担起这个责任，这个真假，我想现在已经不是说，大家真的最最最关心的一个本质，而是这说件事情要有一个交代，要有一个了结。
   
    何东：这个事情我跟闾丘露薇的看法一样，因为我比你的岁数大一点，早年天安门接见的时候，那时候彭真出事了，就把陈毅的头放上了，当时我看到西方的新闻就说，这有没有真正的照片，甚至当年总理迎接尼克松的照片，我看人家从不同的角度拍出来的，完全不一样，所以我也认为别看这是一个好事情，否则的话你这个诚信的传达会有很大的问题。
   
    闾丘露薇：我真的觉得为什么是诡异，因为之后中央台也道歉了，还有作者也道歉了，有的是从媒体解职了，之后都是在朝很良性的方向发展，但是这个源头一直没有给我们一个答复的话，我真的觉得它可能造成的良性影响是短暂的，那不可能造成长久的良性的影响，这是我担心的。
   
    何东：你对香港的艳照门事件，你在博客当中议论了，我也议论了，你觉得真正的受害者是谁呢？
   
    闾丘露薇：我记得原来，我觉得受害者，现在你在问我，跟我那时候，当天写博客，要回答你的没有那么干脆了，当时我的感觉是很干脆说，这些艺人他们绝对也算是受害者之一，但如果现在让我想一想，整个事件受害者太多了，媒体也是受害者，然后整个青少年也是受害者，这个社会的对阴私权的尊重，社会的一种偷窥心里，对社会来说也是受害者，那么怎么给大家造成受害者的，我在想可能媒体要负上很大的责任吧，我觉得，其实我觉得这件事情从开始到现在，大部分媒体还是很虚伪的，一方面在那里谴责，一方面不停的重复重复，我觉得大家如果能够从这个事件上反省一下的话，我不是说不报，但是任何事情都有限度的，还有我觉得这个阴私权和公众知情权是有界限的。
    我和香港一个很主要的报纸的负责人聊这个艳照门的事件，我说你们这个媒体平时标榜知识分子的，为什么对这个事特别的起劲，他说还用一个很有意思的，在他们公司，因为从主任到各个部门的领导都是男性的，他们就会觉得这个东西登，登的越多越没什么问题，但是所有他们公司的女性就会觉得这里面存在很大的问题，然后我会觉得这还是体现出一种文化上分析的话，就是一种男性的这种心里，男性心理的这样一种，在整个事件上其实在体现出来，蛮有意思的。
   
    何东：那么你认为在这起事件当中，咱们分几个方面，香港警察，艺人，全国的网民，他们扮演了什么样的角色。
   
    闾丘露薇：我觉得香港警察怎么讲呢，我们分开来讲，香港警察在处理这个事件上确实是在程序和对待媒体发布和表态方面是存在问题的，那这是独立开的一件事情，那网民我想对他们的最大的一个反响是，是不是因为一开始是觉得，是不是因为他们是明星所以你查，因为之前有一个类似的案件，但是因为是相对没什么知名度的人，他们没有动用那么多的警力，没有这么重视这样一个案件，所以造成一些网民认为重要的人就重视，不重要的人就不重要，这样就是一个执法不公的情况，这是在香港警察执法方式的职责。这又是另外一方面了，这体现在政府在执法部门有没有严格的，在每件事情上有没有严格的法律程序在走，这包括一些警察的官员，他们怎么看问题，他们在问答的时候所讲的话过于随意的一些，这样给大家抓到了小辫子，和不满意的地方，这是他需要检讨的。因为香港是一个媒体检察，公共舆论检察比较强烈的地方，我想对他们来说，也是一个让他们需要检讨，如何自己跟媒体打交道，如何做PR这样一个很好的机会。
    你说全国的网民啊。网民的话，我觉得蛮虚伪的，就是在那里进行道德大审判，然后一方面那里传来传去，我自己上网看，我看各种想看这种照片的语言都在上面，然后同时又在批评被拍的明星道德如何败坏或者什么，我到现在还是觉得，就是说，人家关起门来做的事情管你们什么事，你看了之后还要骂别人，这真的是最最虚伪。而且我觉得你会看到很多的网民，缺乏一种宽容心和同情心，我不知道这是不是大家在网上表现出来的心态，还是说生活中就是这样的。如果一个民族的话，包容心和同情心是相当重要的，当然现在还有很多人在说，觉得自己受骗，或者说他们平时哪一种形象，或者怎么样，我觉得明星的形象自己去判断，你不能就是说，人家塞一个什么形象给你，你就以为是什么形象，这是你自己应该学会判断的事情，或者大家应该从此来反省一下，应该怎么样对待明星，用什么样的心态对待明星，因为很多人，我觉得在内地很有意思，把明星放在很高的社会地位上面，而且在我看待，在我自己个人看待，明星就是大家不同的职业而已，不需要把它放在一个很高的社会地位，然后指望它来引领整个社会的方向怎么走，不需要这个样子，它只是一个演艺行业，一个演艺工业而已，把它看成很普通的，跟我们一样，只不过做不同工作的人，这样来看的话，其实就OK了。
    但我会觉得，在内地有的时候，因为这一点就是说，批评明星，或者说觉得他欺骗自己，或者觉得他们地位很好，应该承担更多的，这样对香港本地来讲相对比较少一点，反而在内地这样的讨论会多一点，你会看到，我觉得大家在网民，在讨论的时候，没有把自己跟明星看到很同等这样一个地位上，就觉得他们好象是高的，现在他们出错了，你就要负责，你要做一个榜样，其实他们没有想到，大家都是平等的，你怎么看待，这也是你自己本身的责任。
   
    何东：还有一个问题想请教。这个事件暴露以后，我手机接了很多短信，特别是女孩子，他说我快崩溃了，我觉得他们的事跟你有什么关系，他说我哭了一夜，你觉得这跟教育有关系吗？
   
    闾丘露薇：我觉得有关系，我觉得这好象是，我们的生活和别人的生活，中间好象少了一个界限，有些人就是他只要喜欢一个人，他的生活就融进了自己的生活，这中间没有距离感，我觉得这可能是，包括在内地你会发现工作和生活也会融得很紧，所以自己的生活和工作才会分不开，所以就情绪很受困扰，有这样的关系。比如说我女儿11岁，他们学校会和他们解释这个事情，因为小孩子是学生，老师主要是跟他们从尊重别人阴私权这样一个角度来进行教育，那我想可能从小就给他们灌输一种观念，就是说我自己的和你的生活之间，我们其实不是说融为一体的，在这个社会上面，每个人个体生活之间，还是有一定圈子，有一定的距离，你要懂得尊重别人，我和别人的空间，这是从小要培养的一种概念。
   
    何东：最近汤唯因为这件事被封杀。
   
    闾丘露薇：那天文化部副部长说，只要他们未来有一些好的作品，我们还是会允许他们有很好的发展的。但是没有说汤唯那的事情的。
   
    何东：你从记者的角度怎么看封杀这件事的，是不是内地的女性在道德问题上，承载了太多的骂名和责任？
   
    闾丘露薇：我觉得应该这样来看，比方说艳照门这件事，跟汤唯这件事是两回事，因为艳照门这件事没有拍三级片这样的东西，我觉得这要由市场来界定，如果一些市场上的人说我觉得这些人太糟糕了，那就以后不捧他的场了，如果我是演出商，我请他来就没有人买票了，我请他做广告，对销量没有帮助，这些人自然就成演艺圈里面会消失一段时间，我觉得这需要观众自己决定，怎么样对待明星。但是汤唯这件事儿，我到现在不知道原因在哪里，因为我尝试各种途径找为什么，听来听去也是一些传说，也没有很肯定和直接的回应，虽然有一些回应就对是事不对人，我也不知道是什么事，我很想知道，我觉得这很难去讨论，但是呢，我会觉得很想不通。如果真的是我们所听说的这个原因，我会觉得很想不通，因为我觉得作为一个演员来说，他所做的事情就是去做导演让我演的这些角色，而且就是说，虽然在香港或者在国外会被界定为限级制的，三级片也好，或者怎么样，那它是有限级的，我去拍三级片，并不代表以后我不能拍别的电影，这个我相信还有很多的演员，目前在活跃的，以前也有拍三级片，而且三级片这个界定的话，有可能是艺术类片，然后被界定成三级片，这也有很多，尤其是欧洲艺术类的电影都出现这样的情况。
    所以我是一直很喜欢讨论分级制度的话题的，所以在以往做节目的时候，我们经常讨论关于分级制的这样一个问题，这样让大家有一个规矩可依，但是汤唯这件事情，因为真的不知道这个原因是什么，所以真的是，我倒现在觉得无从谈起，有点莫名其妙。
   
    何东：那么因为经常去闾丘露薇的博客，明人博客各有不一样，明星博客也不一样，你那个博客外观很朴素，但是更新速度特别快，我很想知道，你一般在什么时间写博客。
   
    闾丘露薇：睡觉前吧。
   
    何东：花多长时间？
   
    闾丘露薇：半个小时左右吧，大概20分钟。
   
    何东：半个小时，怪不得经常有错别字。
   
    闾丘露薇：我经常打完了就算了，不看的。
   
    何东：相对平面媒体，电视，你怎么看博客在世界新闻中的作用？
   
    闾丘露薇：我写了一两年，我自己的感受，突然我觉得我博客的文章被删掉，我会觉得很郁闷的，我觉得说明没有地方说了，当然这是写博客这样一个感受。我不知道它在世界新闻上有什么地位，但是至少在个人表达上面，让很多人站在了公平的起点上面。
   
    何东：咱们交换一下意见，我在李亚鹏的事上发现很厉害，我开始认为是写着玩，我觉得很多报纸很兴奋，他一篇博客就把这件事摆平了，当时我觉得这个东西吧，他的这个潜在的能力，还有我有时候很，我很喜欢系统管理网，我不大喜欢人管理网，比如说他删了博客，我把道歉拿来了，我嘲弄他吧，系统接受我的嘲弄，我原来有一篇稿子，比如说闾丘露薇是一个主编，他一旦觉得我的味道不对，他可能就不登了，我有时候甚至跟系统开玩笑，他不知道你在跟他开玩笑，他有一些硬性的规定，我觉得反而倒比较接近一些比较理性的东西。这个就是说，所以我想问你的，这个东西我看它好象潜在的能力，而且我看到过美国人给我展示的，在大的苹果电脑上展示的博客报纸，就不像咱们这种单线的，比如说言论，新闻提供得比较多了。
   
    闾丘露薇：其实国外透过博客做成新的媒体，等于是新的出版方式是很流行的，发展得很快。但是在内地的话因为限制比较多吧，而且大家现在散的，各自为政的情况会比较多一点。这个我会觉得跟你的这个发展环境有很大的关系。但是我看有一些网站在努力做成一个像巨盒这样的，圈子一样的东西，但我个人是对技术这类东西相当抗拒的人。我看到很多很复杂的东西，我就会晕的那种人。
   
    何东：那么年前南方发生了重大雪灾的时候，你也在一线，还做了纪录片，写了很多相关的文字，现在你回想起来，对这个雪灾，你记忆最深刻的事件，或者是片断是哪些？
   
    闾丘露薇：在郴州回来的高速公路上，给一棒司机围着，那是我印象最深刻的，我终于对凤凰有很深刻的感情了，那时候我占出来，他们的情绪很失控，我又想做直播，我还在考虑我要不要证明自己的身份，我后来拿出来了，他们问我是哪个台的，我说是凤凰的，马上有一大半人说，凤凰的讲真话的，你们不要骚扰他，当然我没有做成，因为还有另外一小半人在后面指责媒体，我没有做成，但是你会感觉到，媒体在人们心目当中的形象，公信力，那时候会保护你，我真的相信我如果不是凤凰的，我站出来可能会被很多人围起来，那一刻我会觉得作为媒体人很特别的感受。
   
    何东：奥运会马上就到了，近一年当中你注意北京，因为奥运会发生的最直接的变化都是什么呢？
   
    闾丘露薇：天气吗？

何东：比如今天的天气。
   
    闾丘露薇：今天的天气不行，我本来想说今年的两会是最温暖的一次，然后阳光明媚的一次，谁知道今天最后一天就挂起了沙尘暴。算比较小的沙尘暴，所以我想不能开心得太早，太早下结论，但是说老实话，我觉得塞车的情况，两三年前我在这里住了一段时间，我觉得好多了，我不知道你们经常住在这里的人。我觉得好多了，而且我最近来来去去，而且你会看到整个两会期间，这些代表的车，进进出出，道路封锁的情况下越来越科学了，这点倒是真的，原来你要是一给封住，代表车进出的时候，那要浪费很多的时间，但是现在会看到他们很努力的就把时间控制在两分钟之内，或者几分钟之内，这样我觉得可能也在为奥运做准备，所以我想至少这一点会给这里的公共服务的设计者，交通指挥者带来一些机会，让他们尝试一些更科学一点，更人性一点的管理方法。那这绝对是一个很好的事情。
   
    何东：我觉得吧，我加一句啊，我觉得只是公共交通，公共汽车的交通变化确实挺大的。车啊什么的，还有公厕这些变化很大，其他的没有什么变化。
   
    闾丘露薇：你就在这里，你比我有发言权。
   
    何东：对对对，我问你，奥运会举办的时候，你还会作为一线记者来北京吗？
   
    闾丘露薇：因为凤凰不是奥运会的有转播权的，我们不是属于注册转播，反正就是我们没有那个转播权，所以对于我们来说，我们会做一些，只能从一些比较外围的，边缘的方法报道整个奥运会，我自己就不知道了，因为我对体育是毫无兴趣的，但是我相信奥运这个话题，不单单是体育的，其实奥运跟整个中国的变化，跟政治环境，有很多了，跟政治，环境，文化，这次奥运会对中国的意义，原来我不觉得，原来我觉得就是奥运会嘛，但是这些今年我会觉得奥运会会带来很多观念上的冲击，因为很多话题会因为奥运会带到了中国人面前，比如说（斯皮尔博阁），还有西藏的话题，因为很多人想趁着奥运，把很多的话题放到你面前来，我觉得对于中国来说这是一个机会，也是一个挑战，让我们面对这些问题，然后想办法让大家更了解，然后想办法解决。我自己来不来，那是公司安排的事情。
   
    何东：借这个采访，我有一个朋友，让我一定给你提一个建议，对你的博客，你认真听一下，你曾经写过一篇博客，感叹我们的食品和药物监管力度不大，你当时这么些，靠监管部门一家一家查似乎不太现实，而且你说我看了看食品卫生法的细则，罚得太轻，是不是不能够起到警示作用的原因，一个无良的商家，赚的钱是被惩的几倍，甚至几十倍，那么他当然会一犯再犯，他会在被罚之后东山再起。我一个朋友他比较直接了，看了你这个博客，他提出这样的反驳，经济学不过关，都会让政府重罚，他反问北京的交通罚款很重了，但是北京的交通改变了吗，所以他说罚款和这种，不会起到很大的作用。
   
    闾丘露薇：我的意思是违法的成本是多少，现在在药品监管，食品监管方面，有时候违法的成本太低，因为如果这些事情是造成了一些生命，对生命造成危害的话，如果你没有真的把它当成故意杀人罪，或者是用这么一个严格的角度来说的话，这个犯罪成本太低的话，我觉得现在在这个利益挂帅的情况下，是比较难直指不法之徒做这种事的，我觉得这和交通罚款不能类比的，交通的罚款还有一个事就是怎么执行，因为很多人觉得交钱无所谓，或者有的时候说情可以不用交这个钱。我觉得这里面还要说，你定这样一个法则之后，有没有很好的执行，我们现在看到的只是一个表面上的情况，就是罚款很厉害，有多少人真正这样做了，有多少人执行了，或者是真是这样被罚了，我觉得这也是值得探讨的问题。
   
    何东：还有一点我感觉你的很多东西写的时候，你写东西的时候呢，我感觉啊，你更像一个优秀的记者，发现问题，关注的点敏锐快速，但是凤凰台现在有一个倾向，就是说很多的时候呢，凤凰卫视的人，在发现问题的时候，会提出热心建议，甚至对策，包括一五一十那个网立，我也注意到这个东西，这样会给人一种错觉，因为我既是记者，也是我写评论的，这也是我困惑的一个长久的原因，我到底是运动员还是裁判。
   
    闾丘露薇：所以我一定要声明，博客是我个人的东西，所以博客上的任何东西，包括建议是我自己的思考，我不是以一个记者的角度做的，但是我作为记者是我所有表现在凤凰卫视上的东西，这些我要保持中立，我不会把自己的观点放进去的，但是博客是很私人的东西，所以我愿意把自己的想法放在里面，但是大家在看博客的时候，我知道有一些批评人，说你是一个记者，你怎么在里面有倾向性的东西，我觉得大家要分清楚，当大家看我的博客的时候，不要认为我在报道什么东西，而是觉得我在分享一些我的想法，或者说表达我不能做记者的时候表达的东西，所以这是对我来说博客对我来说有意义的东西，写报道和评论也可以分得很清楚，就像每一份报纸，像大报评论可能是代表，社论代表这份报纸的立场，他所有的新闻报道应该是中立的，所以这差不多的一种理解。
   
    何东：再问一句，如果现在让你选择一样的话，你更愿意当记者，还是更愿意当时事评论人。
   
    闾丘露薇：记者，我觉得时事评论人让我坐在演播室里面说的话，这是很恐怖的事情，因为你和前线慢慢脱节了，你在现场讲的东西是凭以前的经验，这个世界变得很快，你没有一线的观察，凭以前的经验，这个信息是不充足的，而且你评论是别人给你的东西，你进行评论的时候，很容易受到别人给你东西的误导，当然我是不说评论员不好，我只是说我自己的能力还没有到那个，如果别人给我东西，我要判断出来，里面有没有误差，我还没到这个水平，我觉得好多事情，我一定要亲眼看了，所以20号我要去台湾，我要看大选，我要自己看台湾，看大选到底是怎么样子，我觉得任何电视上给我看到的，吵吵闹闹的样子，只是一个参考，我要自己判断这个社会是怎么样的。
   
    何东：台湾立委选举的时候，是不是在台湾。
   
    闾丘露薇：不在，我们台湾有很多同事，我接下来是第一次去台湾，虽然我接触很多台湾的东西我也写过，但是我作为记者来说，我做台湾的节目的时候，和台湾的人评论的时候，我的心是很虚的，我会紧张，我做别的话题我都不会紧张，但是让我做台湾话题，要和台湾的评论员现场直播的时候，聊天的时候，我真的觉得心里面没有底。因为我觉得我对他们没有一手的，很感性的了解，我会觉得。
   
    何东：说话发虚
   
    闾丘露薇：真的发虚，问问题都发虚。
   
    何东：（一站）那次事件，我想了一下，如果是我的话，我会往回跑的。
   
    闾丘露薇：不会吧。
   
    何东：我觉得这在关键的时候吧，这胆量吧。
   
    闾丘露薇：跟胆量没有关系吧。
   
    何东：不不，男的和女的不一样。包括春节的时候，理发馆里的人特别的多，这男的人特别的烦燥。
   
    闾丘露薇：我比较欣赏我的很多女同事，因为女性会有一种韧性，因为做记者这个事情是需要韧性的，所以有这样一个需要，然后很多人说为什么香港很多女孩子做记者，我说第一个是收入问题，男孩子要养家，第二就是女孩子可以坚持做很琐碎的事情，男孩子做这些事会产生很多的情绪波动，他会觉得怎么老做这些事情，他会觉得凭什么呀。
   
    何东：还有一个问题，你家人和你的孩子，怎么看待，甚至有危险的工作。
   
    闾丘露薇：我女儿比较小，所以没有这个概念。我爸，他们因为都不知道，每次做这种事情的时候他们都不知道，所以也没有这个问题，他们每次知道以后我已经回来了，所以习惯了，我们从来没有谈过这个问题，我的家里人从来不会干预我工作上的问题，包括从来不问我接下来干什么。
   
    何东：你说生命是非常宝贵的，我不知道这是不是你的原话，但作为一个记者，我首先想到的是我的职业，我热爱这个职业，我会对他负责。
   
    闾丘露薇：这个话不像我说的，道理我认同，但是太美了不太像我说得，我说不出这么美的话。
   
    何东：你觉得自己是天生做记者的料吗？
   
    闾丘露薇：比较适合吧，现在我在想，什么样的职业最适合自己，我到目前为止我还觉得记者这个职业很适合自己。
   
    何东：干预冒险，在博客里面，不分男女的说，你的博客就是说，很禁得住看，这种性格和自己的成长有关系，是天生的吗？
   
    闾丘露薇：我觉得应该不是天生，应该和自己从小接受的教育，和形成的价值观有关系吧？
   
    何东：什么价值观呢？
   
    闾丘露薇：我比较崇尚社会公平正义这样一个理念，所以有这样一个理念，所以就会做这些事情。
   
    何东：你做一五一十这个网站有没有压力呢？
   
    闾丘露薇：当然会有，到现在都觉得压力很大，觉得会出什么事情，甚至会觉得会不会影响我的工作，但是我又会觉得，因为我的出发点是一个，希望是为这个社会能够做一点自己的事情，让更多的人有一个平台去看一些不同的观点，听到一些不同的声音，我是希望这个社会更加理性的，大家不要太冲动，对一些问题能够好好谈，然后好好想，最重要的是去听，因为我觉得现在太多人只想自己讲，就不想听别人怎么讲，我觉得这是很危险的一件事情。

何东：我注意过，我看过有人发生争论，后来我看了半天，你看别人很明白，其实他们俩都在陈述我是正确的，但是吵了半了小时以后没有用，而不是在听对方，而是在争争争，争半天都是这样的。
   
    闾丘露薇：换句话说就是交流，夫妻之间都是要交流的，不能你说你的我说说的，一样的。
   
    何东：你在网站上，你想通过它推广公民记者的概念。
   
    闾丘露薇：我现在知道，公民记者这个词还是比较敏感的，所以我现在能不讲就不讲。
   
    何东：我明白了。
   
    闾丘露薇：其实我觉得这是不太成功的，因为我自己是能够做媒体的，我希望大家把自己生活中看到的事情告诉大家，告诉大家之后，我一直相信专业媒体的记者才能真正的一些能力去跟进这些东西，为什么呢，因为很多人说博客可以承担一个报道的责任，但是我觉得博客如果写博客这个人，没有经过专业的新闻训练的话，很容易陷入一个境地就是说，很容易偏，他报道出来的东西明显带有自己的观点，这样大家看这个东西的话，是会被误导的，当然有些人觉得这样好看，有一些人觉得你中立的平平静静的东西不好看，我就喜欢看充满情绪的东西。
   
    何东：比如你我博客。
   
    闾丘露薇：这样我觉得两者是需要相互补充的。你刚才说博客在新闻里面起到的作用，它可以提供第一手的资料，和一些第一手的东西，但是专业的记者可以利用这个东西挖掘得更深，但挖掘得更深，或者说他能够比较相对来说不偏不倚的话，这不是很多人都可以做到的，这就是为什么记者这各行业存在的，我不担心因为有了博客之后，记者这各行业就消失了，我觉得应该不是这样的。
   
    何东：举咱俩的例子，你的博客，我的博客，有时候被情绪带着走会好看，有时候看你的几篇博客，我现在在想，这理性的时候，宽度就会大，不是被情绪左右的，看到一个事件的面会很多，现在我也在琢磨这件事，因为你太偏了以后，留言对抗你也很偏，就变成我刚才说得，两个人各说各的，所以现在我在想这个事，因为我写了将近三年了。
   
    闾丘露薇：你好早。
   
    何东：它对一个记者是自我培训，因为无论电视还有报纸，现在变成了单向的输出，你真的不知道。
   
    闾丘露薇：人家看了你之后，是觉得好还是不好。
   
    何东：所以我为什么愿意做非常道这个节目就是非常的直接。
   
    闾丘露薇：你可以看到网友的评论。
   
    何东：它有这点好处，就是可以及时的调整自己，或者你看到一些所谓的大众的，真实的反映是什么样的，以刺探整个文化的社会到底是什么程度的，我觉得现在电视和报纸都会有这个问题，它单向。
   
    闾丘露薇：其实博客给我带来的好处，除了表达我自己的意思，就是练笔了，因为记者每天都要写，每天都要练，因为不能乱写，还要有逻辑，而且通过写，我会尝试看大家对什么话题有关注，因为这对我做工作是有好处的，我选择话题，我做节目的时候选择话题会心里有数，我会觉得大家对这个话题有兴趣，我做电视节目的话，这个收视率会比较高，反映会比较好，这是工作上的需要来看。
   
    何东：我注意到你还是很关注这种社会公民对于社会的参与。那么你认为一个越来越进步的，现代的社会除了上层的改变，是不是需要大量的公民的参与。
   
    闾丘露薇：我一直觉得没有公民的参与，你上层的改变，到了下面为止，我写了一篇文章，就是与民等于与己，如果下面是不开放的，一个政府的政策，到下面就完全走样了，而且你会发现跟这些人讲道理都讲不通，这明明是很有道理的，人家就不明白，这就要反省自己，是不是没有充分资讯的机会，没有充分的资讯给大家，这是一个互动的东西，这要自己反省一下。我觉得是一个公民社会的建立，大家对这个社会是有责任的，这样一个良性的互动，我们的社会才变得和谐，这是一个简单的道理。
   
    何东：世界范围之内，有没有闾丘露薇比较，比较欣赏的新闻媒体人。
   
    闾丘露薇：曾经有几个，现在慢慢觉得不太欣赏了。我真的有几个，现在我连他们名字都快想不出来了，曾经因为距离比较远，比如说美国有过一些华裔的主播，或者是几大电视台的主播，我觉得这些老人家应该是自己很崇拜的对象，但是慢慢我又会发现，过了一段时间，我忽然很欣赏一些报纸的这种调查性的记者。然后最近我又对内地很多同行相当相当的敬佩，因为我觉得内地我的这些同行们，他们在一个比我更不宽松的情况下做很多事情，而且他们做得很好，而且他们眼光很锐利，很花时间，又没有很好的回报，所以我很钦佩他们。
   
    何东：如果能走得动的话，你会把记者做到老吗？
   
    闾丘露薇：我想我会做。
   
    何东：现在你出了三本书。
   
    闾丘露薇：四本。
   
    何东：（）四本书名。你对接下来的路有什么打算吗？
   
    闾丘露薇：没什么太大的打算，我只是想知道在工作上的这种追求，是希望能够去接触的话题，接触的采访的机会能够继续保持比较多。这是我比较期望的一件事情，如果我是做记者的，但我没有机会做第一线，没有机会做很多事情的话，我觉得这个职业对我来说就是很痛苦的一件事情了，所以可能就这么一点点期望吧。
   
    何东：你现在在凤凰卫视采访部担任什么职务呢？
   
    闾丘露薇：采访总监。
   
    何东：你做管理方面好吗。
   
    闾丘露薇：还可以吧，不算太好，还可以吧，比上不足比下有余。
   
    何东：你觉得这种但管理工作，和新闻采访工作有没有冲突。
   
    闾丘露薇：在凤凰做管理是可以实现采访的理想，比如说两会采访什么话题，怎么采访，怎么写稿子，要我来安排，这样的话可以比较，你有这样足够的空间去排出比较完整的画图，如果我没有这个权利的话，我只是做我自己采访的新闻，负责的这个记者的话，我只能去负责很小的一个东西，我现在可能就会看到整个的两会报道的话，我自己的满足感会多一点点，是这样一些区别。
   
    何东：每年到两会，或者一些重大会议吧，我就会在内地一些报纸上看到天也变了，就是文字上的，你在这种花团锦簇的文字当中呢，你是专门好象探访了北京的流浪者吧。
   
    闾丘露薇：对对对，但是因为我们的报道，第二天他们住的地方就没有了。
   
    何东：这种观察你是很本能的吧。
   
    闾丘露薇：对啊，我觉得这是本能的事情，因为其实说老实话个我知道相当有一些媒体，他们不关注这批人，他们也关注另外一批人，因为以人为本嘛，普通人更需要关心，弱势群体更需要关心。
   
    何东：你现在在凤凰我见到客串总编辑时间，两会在华文大直播上也有反馈，你以后会不会尝试做专职的记者型的主持人。
   
    闾丘露薇：因为我去美国前一直在做华文大直播，我们公司希望我做记者型的主持人，因为有一些话题从一个记者角度去做一些直播的采访的话，可能更有把握一些。美国回来之后，因为做了一段时间总编辑时间，因为某一些原因，可能我不太会把握这个分寸吧，然后所以现在最近还是准备在继续做华文大直播吧，跟另外两位同事一起做。接下来怎么样这都是在凤凰，那当然都是领导来安排，所以我也没什么想法。

何东：你看吧，我在这儿采访很多人吧，特别是女性，他们化妆，而且化得很仔细，你看你来了也不化妆，工作呢总喜欢跑别人不太注意的地方，或者是面上大家不注意的地方。那么如果不是奔忙的记者的这种行业之中，你在平常生活之中，会不会因为一些日常的琐事伤心，或者是哭。
   
    闾丘露薇：最近哭得不多，当然会哭，但是最近真的没有什么事情值得哭，所以就没有哭。看电影会哭，我现在哭都是看电影哭。
   
    何东：什么类的电影。
   
    闾丘露薇：最近看很多电影会哭，《托儿门》，还有就是《赎罪》，关于人性的一些战争，灾难，对于个体的人造成一些影响的电影。
   
    何东：和女儿接触多吗？
   
    闾丘露薇：我在香港很多的。
   
    何东：两个人交流好吗？
   
    闾丘露薇：还可以，很好。
   
    何东：我没问题了。
   
    闾丘露薇：谢谢。